Österreicher wollen aus der EU austreten

"Über 261.000 Österreicher haben ein Begehren für einen Austritt des Landes aus der EU unterzeichnet...Eine überparteiliche Bewegung namens „Initiative Heimat & Umwelt“ hatte das Begehren ins Leben gerufen. Die Initiatoren sprachen von einer „einmalige Chance, der Bevormundung durch ‚Brüssel‘ in fast allen Lebensbereichen eine klare Absage zu erteilen, um wieder zu einem freien und neutralen Österreich zu kommen“..."

http://www.focus.de/politik/au…-austritt_id_4793557.html

So viel Unterstützer hat es doch nicht gegeben. Es wird nur Platz 18 in der Liste der österreichischen Volksbegehren erreicht.
https://de.wikipedia.org/wiki/…gehren_in_%C3%96sterreich

Zitat

Das Ergebnis des Volksbegehrens ist nicht wirklich überwältigend, von den insgesamt 38 Volksbegehren in der 2. Republik erreichte es von der Anzahl der UnterstützerInnen Platz 18, also im Mittelfeld.

Um noch eine Relation darzustellen: Es gibt rund 6,3 Mio Wahlberechtige in AT, somit haben rund 4% der Zeichnungsberechtigten tatsächlich das Volksbegehren unterschrieben

Aber es ist wahrscheinlich eine gute Idee das sinkende Schiff zu verlassen. Der Euro wird vielleicht nicht mehr sehr lange überleben.
Auf der anderen Seite denke ich mir dass die noch im Euro verbliebenen Staaten bei einem endgültigen Crash eng zusammenstehen werden und mit allen Mitteln zusammen arbeiten und sich unterstützen werden.

Das ist ein guter Artikel aus der FAZ zur Lage in Griechenland. Da kann man die augenblickliche Situation echt ein bisschen besser verstehen:
http://www.faz.net/aktuell/wir…-ohne-staat-13679893.html

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Steuern als Diebstahl des Staats

Griechenland ist eine Demokratie. Die Politik funktioniert dennoch anders als in den meisten Staaten Europas. Noch immer verhalten sich die Griechen, obwohl sie seit fast zwei Jahrhunderten unabhängig sind, wie Gefangene ihrer Geschichte. Und sie sehen in ihrem Staat den ungerechten und despotischen Steuereintreiber; viele nehmen die Steuern unverändert als Diebstahl des Staats an ihrem Erarbeiteten wahr. Wenig verbreitet ist in dem Land, in dem durch die Beratschlagung der Bürger in der Agora und der Polis unser Verständnis von Politik entstanden war, der Gedanke vom Gemeinwohl, dem sich alle verpflichten. Einzelinteressen haben Vorrang. Ein Teufelskreis: Ohne ausreichende Einnahmen kann der Staat seine Aufgaben nicht erfüllen; daher sind die Schulen und die medizinische Versorgung schlecht. Wenn die Menschen im Staat keinen Nutzen für sich erkennen, sind sie noch weniger bereit, ausreichend Steuern zu zahlen.

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In Wirklichkeit beutet nicht der griechische Staat seine Bürger aus, vielmehr melken diese Bürger den ungeliebten Staat. Stets gewannen die politischen Parteien Wahlen, indem sie Gefolgsleute im Staatsdienst versorgten; die Folge war ein beispiellos aufgeblähter Staatsapparat mit einer ausufernden Bürokratie.

Wenn sie den Staat nicht lieben dann sollen sie ihn halt auflösen und zur Selbstverwaltung der einzelnen Regionen und Inseln übergehen. Sollen sie halt über das mal abstimmen. Dann wird sich die Steuermoral auch wieder verbessern.

Oh man!, Griechenland war früher echt mal eine große Kultur. Deshalb kann ich absolut nicht verstehen warum sich die heutzutage so komisch anstellen. Die haben sich nicht weiterentwickelt sondern das Gegenteil ist passiert. Da hat man ja manchmal das Gefühl man hat es mit Kindern zu tun.

Friedrich Nietzsche hat gesagt dass der Mensch erst durch das Kochen zum Übermenschen geworden ist.
Und für diese vielen Übermenschen müsste es doch leicht sein für so kleine Problemchen schnell eine Lösung zu finden.

Ein weiterer Artikel aus der FAZ zu dem Thema Währungsunion:
http://www.faz.net/aktuell/wir…elbe-fehler-13677772.html

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Die EU ist kein Bundesstaat, sondern ein Staatenverbund. Es gibt zahlreiche europäische Völker mit unterschiedlichen Kulturen, Traditionen und Vorstellungen. Auch weil der Wohlstand in den angeblich reichen Nordländern entgegen den Behauptungen der Politiker seit Einführung des Euros gefallen ist, wie ein Vergleich mit der Schweiz oder Norwegen zeigt, fragt sich nicht nur dort der Eurosteuerbürger, warum er für die Schulden oder die unbezahlten Steuern Griechenlands einspringen soll.

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Trotz Schuldenschnitts sind in fünf Krisenjahren die Schulden Griechenlands von 48 auf 330 Milliarden Euro gestiegen, während sich die Arbeitslosigkeit mehr als verdoppelt hat. Jede Athener Regierung hat bislang den Aufbau eines funktionierenden Staatswesens versäumt und nach noch mehr Solidarität der Partner gerufen. Unverschämt ist die Art und Weise, in der die Regierung Tsipras den Umbau der europäischen Ordnung hin zu einer Weichwährungs- und Transferunion verlangt. Frech fordern die Athener Sozialisten gegen geltendes Recht die Finanzierung des Staates durch die Notenpresse der Europäischen Zentralbank.

Im SPIEGEL war mal ein sehr interessanter Artikel zur Geschichte des Staatsbankrotts:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-63806922.html

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Der Staatsbankrott stellt ein beinahe universelles Phänomen dar. Viele Länder traf es sogar mehrfach.

Staatsbankrott ist in Europa scheinbar kein Problem . Die Regierenden haben sich immer etwas "kreatives" einfallen lassen:

"Frankreich beispielsweise konnte zwischen 1500 und 1800 achtmal seinen Forderungen nicht mehr nachkommen. Der spanische Staat war im 19. Jahrhundert siebenmal pleite. Solche Ausfälle habe es zu jeder Zeit gegeben, so die Wissenschaftler. Keine Region der Welt sei verschont geblieben. Es sei deshalb falsch zu glauben, dass der Staatsbankrott "eine Besonderheit der modernen Finanzwelt" sei.

In den meisten Fällen war der immense Kapitalbedarf, den ein Krieg verursacht, verantwortlich für die finanzielle Schieflage des Staates. Immer wieder aber ist es den Regierungen gelungen, den Ruin hinauszuzögern. Sie erwiesen sich als außerordentlich findig, sich ihrer Verbindlichkeiten zu entledigen - auf Kosten von Banken, Unternehmen und vor allem der Bürger.

Die schlichteste Lösung: Die Staaten weigerten sich, die Schulden zu begleichen. So geschah es, als der spanische König Philipp II. 1557 seine Darlehen nach den teuren Feldzügen gegen Niederländer und Osmanen nicht mehr zurückzahlte; die kreditgebenden Augsburger Finanzhäuser der Fugger und der Welser kamen darauf in schwere Bedrängnis, sie erlangten nie mehr ihre alte Stärke.

Auch nach der Französischen Revolution wählten die neuen Regenten die harte Tour. Sie enteigneten die Kirche und andere Großgrundbesitzer und machten mit vielen Gläubigern kurzen Prozess: Sie ließen sie hinrichten.

Eine ähnlich brutale Option: Die Herrscher beschafften sich frische Mittel, indem sie die Soldaten besetzte Gebiete plündern ließen nach der Devise des kaiserlichen Feldherrn Wallenstein: "Der Krieg ernährt den Krieg".

Solche brutalen Methoden der Haushaltssanierung kamen vor allem in Momenten des Umsturzes zum Zuge. Üblicherweise aber bevorzugten Regierungen schon früher die Methode der Inflation, um ihr Schuldenproblem zu lösen: Sie vermehren das Geld - und entwerten es damit zugleich.

Diesen Weg beschritten bereits die Römer, indem sie bei der Münzherstellung an Edelmetall sparten. Diese Manipulation entwickelte sich zur gängigen Praxis: Der Silbergehalt des Wiener Kreuzers sank zwischen 1500 und 1800 um rund 60 Prozent, der Augsburger Pfennig verlor mehr als 70 Prozent an Wert.

Noch leichter ließ sich die Staatskasse auffüllen, als sich das Papiergeld verbreitete: Nun bedurfte es nur noch einer Druckerpresse.

Die Franzosen praktizierten dieses Verfahren Anfang des 18. Jahrhunderts erstmals im großen Stil, um den Schuldenberg abzutragen, den ihnen der Sonnenkönig Ludwig XIV. hinterlassen hatte. Seitdem sind Regierungen in Krisenzeiten immer wieder dieser Versuchung verfallen.

Das Deutsche Reich etwa weichte 1914 mit Beginn des Ersten Weltkriegs die Golddeckung auf; bis dahin konnte jeder, der wollte, Banknoten in Edelmetall eintauschen. Daraufhin wuchs die Geldmenge bis Kriegsende sprunghaft von 13 auf 60 Milliarden Mark, das Güterangebot dagegen sank um ein Drittel. Und die Preise schossen in die Höhe.

Die fatale Entwicklung gipfelte 1923 in einer Hyperinflation. Für einen Dollar wurden 4,2 Billionen Mark gezahlt. In über 130 Privatdruckereien des Reichs wurden Banknoten produziert. Nur ein radikaler Währungsschnitt konnte die Geldentwertung bremsen.

Im November gab die Regierung die Rentenmark als neues Zahlungsmittel heraus. Der Wechselkurs zur Papiermark betrug eins zu einer Billion. Schlagartig war die Inflation eingedämmt. Man sprach vom "Wunder der Rentenmark". Doch das empfanden längst nicht alle so. Die Besitzer von Geldvermögen oder Bankguthaben waren die Dummen. Sie verloren praktisch alles, was sie über Jahre angespart hatten, große Teile des Mittelstands sahen sich enteignet. Auch Banken und Versicherungen verloren einen Großteil ihres Eigenkapitals.

Zu Gewinnern wurden dagegen die Besitzer von auf Kredit gekauften Sachwerten, von Häusern oder Land: Sie waren mit der Umstellung auf die Rentenmark ihre alten Schulden über Nacht losgeworden. Am meisten aber profitierte der Staat: Er konnte seine Kriegsschulden auf einen unbedeutenden Betrag verringern.

Während des Ersten Weltkriegs zeichneten die Deutschen Anleihen im Wert von 98 Milliarden Mark. Damit waren die Kriegskosten großteils gedeckt. Das allerdings funktionierte nur, weil es Millionen Gläubiger als vaterländische Pflicht ansahen, mit dem Kauf solcher Wertpapiere die Armee zu unterstützen. Sie spekulierten zugleich auf einen schnellen Sieg und eine ordentliche Verzinsung und verdrängten die Möglichkeit einer Niederlage - und damit eines Totalausfalls.

Um nach dem verlorenen Krieg die Reparationen zu bezahlen, gab Deutschland 1922 erneut eine Anleihe aus, diesmal aber waren Bürger mit einem Vermögen von mehr als 100 000 Mark gezwungen, sie zu zeichnen. Doch bevor der Staat die Schulden zurückzahlte, war die alte Währung Geschichte. Die Anleger gingen leer aus.

Seither sitzt die Angst vor der Hyperinflation und vor dem Verlust alles Ersparten tief im kollektiven Gedächtnis vor allem der Deutschen. Müssen sie jetzt wieder Angst haben?"

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Wir müssen uns also keine Sorgen machen. Ähnlich kreativ werden die Politiker uns auch heutzutage durch die Krisen führen.

Zitat von Uwe

,,, und mittlerweile schätze ich "die Birne" als einen, der durchaus Geschichte verstand und Geschichte machte...

Angeblich war "die Birne" ja jüdischer Abstammung und die Juden haben uns ja schließlich diesen Euro aufgeschwatzt. Und jetzt haben wir den Salat.

Aber ich denke der Euro ist von der Politik auch deshalb eingeführt worden um sich ein wenig zu entschulden. Unser Geld war ja wenige Zeit nach der Euro-Einführung auf einmal fast nur noch die Hälfte wert.

Und "die Birne" wird ja dafür gelobt dass er die BRD und die DDR zusammengelegt hat. Wenn man überlegt wie viele Billionen das gekostet hat. Das hätte man sich ruhig sparen können.
Da war so eine Delegation aus Südkorea für ein paar Jahre in Deutschland. Sie studierten die Zusammenlegung der beiden deutschen Staaten bis ins Detail, weil sie bei einem eventuellen Zusammenbruch von Nordkorea ja vielleicht vor derselben Frage stehen. Und die Delegation gab der südkoreanischen Regierung dann die Empfehlung ja die Finger von einer solchen Zusammenlegung zu lassen, nach allem was sie in Deutschland darüber in Erfahrung gebracht haben.