Tipps für Rohkostversender

Das sind ja horrende Versandkosten nach Österreich:

bis 70,- € 24,90 €

bis 100,- € 22,90 €

bis 499,- € 19,90 €

ab 500,- € versandkostenfrei

Zum Vergleich: Elli Comelli verlangt für den Versand nach Österreich:

ab 0€: 9,50€

ab 50€: 7,25€

ab 100€: 5,95€

Quote

Wir über uns

Wir, das sind Dirk-Wito, Manuela und Clemens Franke

Den Vornamen Dirk-Wito habe ich jetzt auch noch nicht gehört.

Die verkaufen das Dr. Goerg Kokosmus noch als Rohkost. Keimling hat das auch ein paar Jahre lang gemacht, obwohl die Sache mit Dr. Goerg sogar vor Gericht gegangen ist. Das war scheinbar nie roh.

https://www.prohviant.de/Kokos…ohkostqualitaet-Kokosnuss

Keimling hat das aber jetzt verbessert. Es wird nicht mehr als roh bezeichnet:

https://www.keimling.de/dr.-go…sACk7QKn3uGRoCHLYQAvD_BwE

Kokosmus ist für mich ein hochverarbeitets Produkt und das kommt für mich ohnehin nur in Ausnahmefällen auf den Tisch. Und für "kleine Buden", die eine großen Margen und entsprechende Verträge haben ist der Versand nun.mal teuer, ich verstehe das sie ihre Kosten da auf das Produkt umlegen (müssen). Macht die ohnehin satten Preise natürlich nicht gerade besser.

Das ist eine gute Idee, wobei mein gründer Daumen hat es sogar geschafft das ich Tobinambur zur Strecke gebracht habe

Quote from Bernhard

Kokosmus ist für mich ein hochverarbeitets Produkt und das kommt für mich ohnehin nur in Ausnahmefällen auf den Tisch.

Einmal im Jahr oder alle zwei Jahre habe ich Lust etwas zu experimentieren und dann habe ich mir so ein Kokosmus bestellt.

Ich habe den negativen Effekt eigentlich beim ersten Mal gar nicht so bemerkt, aber bei einem weitern Glas 3 Wochen später, war die Wirkung dann ganz schön zerstörend (Dr. Goerg, Ingvy). Vor einem Jahr habe ich dann mal das Kokosmus von Eli Comelli probiert. Die schreibt so viel über den Verarbeitungsprozess, dass ich mir sicher bin, dass das roh ist. Es sind nur sehr kleine Gläser und nach dem zweiten Glas , 4 Wochen später fühlte ich mich auch nicht mehr besonders gut.
Aber der Geschmack war gut und verführerisch.

Wenn ein Versand das Dr Goerg-Kokosmus, was nachweislich sicher nicht roh ist, als Rohkost verkauft, dann kann ich kein Vertrauen zu diesem Versender entwickeln. Ich denke mir dann, dass er bei anderen Artikeln, wie z.B bei den Macadamianüssen genauso lax vorgeht.

Ich praktiziere Instincto-Rohkost und dort zählt schon eine mechanische Bearbeitung des Lebensmittels als Denaturierung.

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Lebensmittel sind dann als ursprünglich zu bezeichnen, wenn sie nicht durch Kunstgriffe verändert, sondern so belassen wurden, wie sie in der Natur zur Verfügung stehen, wie sie sich also beispielsweise ein Tier in seinem natürlichen Biotop zu beschaffen vermag. Die Kunstgriffe, mit denen der Mensch die Nahrung kraft seiner theoretischen Intelligenz verändern kann, lassen sich in fünf Hauptarten einteilen:

1. mechanische Denaturierung durch: Mischen, Würzen, Aufeinanderschichten, Extrahieren, Zerkleinern, Zerdrücken, Pressen, Mixen, Homogenisieren usw.

2. thermische Denaturierung durch: verschiedene Garungsprozesse, Heißlufttrocknung, Kühlen, Tiefgefrieren sowie Bestrahlen usw.

3. künstliche Auslese durch bestimmte Landbau- und Viehzuchttechniken, Genmanipulationen,…

4. Konsum von Tiermilch und ihrer Derivate

5. Chemikalien, synthetisierte: Düngemittel, Pestizide, Additive, Syntheseprodukte, Medikamente usw.

Burger, Guy-Claude; d, d. Rohkosttherapie: Übersetzung für „Manger Vrai" (German Edition) . Kindle Edition.

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Fruchtbote arbeitet jetzt mit der Fruchtlawine aus Sri Lanka zusammen.

Alle 14 Tage werden sie von Benjamin Schreyer beliefert.

https://fruchtbote.com/produkt-kategorie/srilanka/

Sieben verschiedene Bananen, aber die Preise sind doch relativ hoch.

Wenn man direkt bei der Fruchtlawine bestellt und kein Stammkunde ist zahlt man gleich 17,50 für den Versand.
Über Fruchtbote kann man jetzt wenigstens ein paar Sachen aus Sri Lanka probieren.

Jurassic Fruit hat ein Black Week Angebot. Im Newsletter schreiben sie folgendes:

Quote

Deshalb sind unsere Trockenfrüchte, Nüsse und Honige alle:

• Bio-zertifiziert oder garantiert pestizidfrei.
• Bei niedriger Temperatur (unter 45 °C) getrocknet.

Das finde ich schon bedenklich, dass die frühere 42° C -Grenze immer weiter nach oben wandert.

Für den Preis, den sie für ihre Ware verlangen , erwarte ich schon, dass sie die alten Rohkostrichtlinien beachten.

Die 45 Grad lese ich inzwischen auch immer öfter (auch hier im Forum). Mir ist ansonsten aber auch nur die "magische 42 Grad Definitionsgrenze" bekannt.

Quote from Jörg

Die 45 Grad lese ich inzwischen auch immer öfter

Habe gerade bei Keimling Macadamias bestellt. Da steht auch:

Quote

Unsere Macadamia-Nüsse sind schonend getrocknet unter 45 °C

Zur Trocknung haben sie noch einiges geschrieben, aber nicht wie die Nüsse geknackt werden

Quote

Die harte Schale wird direkt auf der Farm entfernt, um eine schonende Verarbeitung zu gewährleisten.

Der Satz kann auch viel heißen. Theoretisch kann es ja auch sein, dass die Nüsse in den Schalen mit Heißdampf behandelt werden um sie besser knacken zu können, und mit der schonenden Verarbeitung kann ja eventuell dann nur ein relativ schonendes trocknen danach gemeint sein.

Offenbar ist das tatsächlich ein Streitpunkt. Die Google-KI meint Folgendes dazu:

Quote from Google KI

In der Rohkost-Ernährung werden beide Temperaturgrenzen, 42 Grad Celsius und 45 Grad Celsius (oder auch bis zu 48 Grad Celsius), diskutiert und praktiziert. Es gibt keine strikte, universell festgelegte Regel, sondern unterschiedliche Ansätze innerhalb dieser Ernährungsform.

Und weiter dieses:

Quote from Google KI

• Die am weitesten verbreitete und oft als strikter angesehene Definition ist die 42-Grad-Grenze. Befürworter dieser Grenze glauben, dass hitzeempfindliche Nährstoffe und vor allem Enzyme, die für die Verdauung wichtig sein sollen, bei höheren Temperaturen zerstört werden. Die Zahl 42 Grad orientiert sich auch an der maximalen Körperkerntemperatur, die ein Mensch überleben kann.

Im weiteren Verlauf wird dann noch beschrieben, warum alle 3 Temperaturen (42, 45 und 48 Grad) keine signifikanten Veränderungen an Nährstoffen (= Nährstoffprofil) hervorrufen können und dass alle 3 weit unterhalb der üblichen Kochtemperaturen liegen.
Das stimmt natürlich, beim Souvid-Garen aber geht es beispielsweise schon bei 45 Grad C los und eine übliche Temperatur für z.B. Fleisch liegt zwischen 52 und 57 Grad C. Also da ist die Differenz gar nicht sooo groß, allerdings braucht das Gargut dann bei 45 Grad natürlich ewig lange im Wasserbad.

Es ist halt bekannt das Eiweiße ab einer Temperatur von 42 Grad denaturieren. Mann kann zb bei 43Grad ein Ei festkochen (dauer halt länger). Gab dazu versuche wo Eier in der Waschmaschine bei 45 Grad "gekocht" wurden. Funktioniert! Natürlich sind nicht alle Lebensmittel hier gleich empfindlich und es kommt eben auch auf die Einwirkdauer an. Gerade bei Nüssen ist es wohl auch nicht so wild wenn sie äußerlich ganz kurz hitze ausgesetzt werden um zb die Schale knacken zu können. Dabei wird die Kerntemperatur wohl kaum über die 42 Grad gehen.

Ja, ich denke auch dass die jeweilige Konsistenz und Inhaltsstoffe des Produkts eine ganz wesentliche Rolle dabei spielen.

Beim Ei sehe ich auch einen Sonderfall: Dort ist der Effekt ja eher genau konträr zu anderen Produkten, es wird durch Garen fest anstatt weich. Halt durch die Lösung und anschließende Verkettung der Proteine (die beim Ei ja aus Aminosäureketten bestehen) und dadurch beginnende Denaturierung.
Als Grenze für diesen Prozess sind mir nur ca. 60° C bekannt, beim Eigelb sogar noch höher (ich meine ab ca. 63 - 65 Grad). Darunter tut sich meines Wissens noch nicht viel und das Ei"weiß" bleibt klar (weshalb eigentlich der Begriff Eiklar statt "Eiweiß" auch besser greift, im rohen Zustand). Weiß wird es ja eben erst durch diese Denaturierung.

In der Waschmaschine stelle ich mir das lustig vor mit einem rohen Ei. Das würde ich bei meiner nie riskieren.
Um den (Heiz-)Vorgang zu starten, dreht ja automatisch auch die Trommel ... und das dürfte jedes rohe Ei in wenigen Sekunden total zerdeppern. Lange bevor irgendein Garprozess eintritt. Müsste man schon sehr gut polstern und dann auch vor dem Spülvorgang den Vorgang abbrechen (Schleudern wäre eh der sofortige Ei-Tod bei den Drehzahlen).

PS: Stichwort Ei: Da bringe ich manchmal meinen Gag, dass ich das mit dem Eierkochen einfach nicht hin kriege.... ich bin inzwischen schon bei bereits 25 Minuten Kochen angekommen und bekomme diese Dinger einfach nicht weich!

Ich weiß nicht wie die Qualität bei Keimling ist, und ob man dem Rohkost-Label vertrauen kann, aber die Black Week-Angebote sind doch ziemlich attraktiv.

Ich bestelle mir Macadamias, Zedernkerne, Cashews, Erdnüsse....

Quote from Jörg

In der Waschmaschine stelle ich mir das lustig vor mit einem rohen Ei. Das würde ich bei meiner nie riskieren.

Ja, da hast du ganz recht, das war blödsinn von mir, es war ein Geschirrspüler!

Ah, dort geht die Karussellfahrt ja nicht ganz so schnell.

Also, die Datteln ,die da in Saudi-Arabien an den Palmen hängen in der direkten und fast verbrennender Hitze, bekommen sicherlich etwas mehr Grad, als 45 oder 42. Mein Thermometer im Badepavillion zeigt im Hochsommer auch mal über 50 Grad. Und wenn da Paprika Pflanzen versehentlich stehen gelassen werden, bekommen sie schnell welken Blätter, aber die Paprika-Schotten verlieren ja dadurch nicht ihre roh-Eigenschaften???

Deswegen, ob 42 oder 45 für Rohkost ist ja nicht wirklich relevant, oder?

Quote from tatjana

Deswegen, ob 42 oder 45 für Rohkost ist ja nicht wirklich relevant, oder?

Das denke ich auch, weil eben das Profil durch diese 3 Grad Differenz nicht wesentlich verändert wird (wenn überhaupt!).
Ich denke, dass der Zeitfaktor (also wie LANGE das Lebensmittel dieser Temperatur ausgesetzt war) eine viel größere Rolle bei der Denaturierung spielt.

Beispiel Mikrowelle: Da sieht man ja sehr schön den Unterschied, ob man etwas nur 5-10 Sekunden mit z.B. 800 Watt "beschießt" (da passiert so gut wie gar nichts) oder selbst bei "Vollgas" etliche Minuten braucht, um selbst eine kleine Menge Wasser zum Kochen zu bringen.
Bei wenigen Sekunden würde es nicht mal lauwarm.

Tropische Pflanzen leben nun mal auch von dem dortigen (heißen) Klima und auch Datteln entfalten (wie auch z.B. Bananen) ihre Süße ja erst durch den Sonneneinfluss. Hier bei uns könnten die meisten Arten ja gar nicht erst wachsen, geschweige denn reifen.

Quote from Jörg

Beispiel Mikrowelle: Da sieht man ja sehr schön den Unterschied, ob man etwas nur 5-10 Sekunden mit z.B. 800 Watt "beschießt" (da passiert so gut wie gar nichts) oder selbst bei "Vollgas" etliche Minuten braucht

Passt nicht ganz zum Thema ,aber irgendwo habe ich gelesen, das Microwelle ist wie...kleiner Tschernobyl in der Küche.

Also die Bestrahlung von Lebensmitteln ist da so enorm hoch, das da wirklich sehr, sehr schädliche Substanzen entstehen.

Ich habe gerade mein Fruchtbote-Paket bekommen. Sie haben wieder Bastelmaterial!!!!!!!!!!!!
Ich bin begeistert. Habe mir 10 Stangen bestellt.

Quote from tatjana

das Microwelle ist wie...kleiner Tschernobyl in der Küche.

Also die Bestrahlung von Lebensmitteln ist da so enorm hoch, das da wirklich sehr, sehr schädliche Substanzen entstehen.

Ganz so schlimm ist es zum Glück nicht. Dieselbe Technik wird sogar bei Menschen in der Medizin eingesetzt (dann würde man das ja erstrecht nicht machen) und wir alle setzen uns derselben Strahlung eh jeden Tag auch per Handy und Schnurlos-Telefon etc. aus.

Entscheidend ist neben der Sende/Strahlungsleistung auch immer die Zeitspanne, mit der ein Objekt "bestrahlt" wird.

Mit Tschernobyl ist das aber keinesfalls vergleichbar. Denn dort reden wir über radioaktive Strahlung, diese entsteht aber in keiner Mikrowelle der Welt. Die Mikrostrahlung ist sogar nicht-ionisierend, also in dem Fall völlig harmlos und diesen Geräten vergleichbar mit anderen Garmethoden (eher noch schonender).